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Registro de la ChileanTeam/GrupoForo/Reuniones/2006

**** BEGIN LOGGING AT Wed Oct 11 20:57:34 2006
oct 11 20:57:34 *Now talking on #ubuntu-cl
oct 11 20:57:34 *Topic for #ubuntu-cl is: Bienvenido a Ubuntu LoCo Team Chile www.ubuntu-cl.org | Este canal es para coordinar actividades relacionadas a los Ubunteros Chilenos | Para ser Ubuntero, firma el Codigo de Conducta de LaunchPad | Necesitas ayuda tecnica? Por favor /join #ubuntu-es
oct 11 20:57:34 *Topic for #ubuntu-cl set by ChanServ at Wed Sep 13 12:33:33 2006
oct 11 20:58:09 <mruiz>hola
oct 11 20:58:48 <mruiz>esperaremos 10 minutos para comenzar la reunion
oct 11 21:03:38 *feli1 (n=felix@pc-8-133-104-200.cm.vtr.net) has joined #ubuntu-cl
oct 11 21:04:19 <feli1>Hola a todos.
oct 11 21:04:37 <mruiz>hola feli1 (felix)
oct 11 21:06:51 <mruiz>a las 21:10 comenzaremos la reunion
oct 11 21:07:13 <feli1>ok
oct 11 21:08:21 <tatadeluxe>hola a todos
oct 11 21:08:37 *feli1 (n=felix@pc-8-133-104-200.cm.vtr.net) has left #ubuntu-cl
oct 11 21:09:26 *feli1 (n=felix@pc-8-133-104-200.cm.vtr.net) has joined #ubuntu-cl
oct 11 21:09:45 <mruiz>buenas noches
oct 11 21:09:59 <mruiz>muchas gracias por estar aca :)
oct 11 21:10:05 <feli1>buenas
oct 11 21:11:04 <feli1>comenzamos con el primer tema
oct 11 21:11:10 <mruiz>la idea de esta reunion es conversar respecto a los Foros de Ubuntu-cl
oct 11 21:11:25 <mruiz>en la reunion anterior se hizo una introduccion a estos
oct 11 21:11:40 *mruiz espera que feli1 haya leido algo de la reunion anterior
oct 11 21:11:40 <feli1>la lei
oct 11 21:11:50 <tatadeluxe>yo tb la leí
oct 11 21:11:59 <mruiz>que bueno por ambos :)
oct 11 21:12:04 <mruiz>que les parecio?
oct 11 21:12:51 <mruiz>me interesa saber su opinion, como colaboradores activos de los foros
oct 11 21:13:26 <mruiz>(antes de comenzar con los puntos de esta reunion)
oct 11 21:13:27 <feli1>la verdad, que aparte de buenas intenciones nada concreto, ahora si es la primera esperar que mejore
oct 11 21:13:42 <feli1>lo de las poleras, no se no me convence
oct 11 21:14:11 <mruiz>;-) hay que considerar que son ideas al aire, como bien mencionas
oct 11 21:14:15 <tatadeluxe>yo concuerdo con la idea que cada instrumento (foros, lista de correo, wiki) tengan una finalidad bien pre-definida
oct 11 21:15:06 <mruiz>asi es; la idea de tener diferentes medios de comunicacion nos obliga a definir ciertas politicas de uso
oct 11 21:15:14 <feli1>si, el foro de ayuda es eso, claro que con normas claras y que se traten de cumplir y hacer cumplir.
oct 11 21:15:38 <mruiz>exacto... partamos por eso: Reglas/normas para el foro
oct 11 21:16:22 <tatadeluxe>porque ultimamente me he dado cuenta que donde existe un trabaja colaborativo deben existir reglas clara para evitar que pierda efectividad cada herramienta
oct 11 21:16:59 <feli1>participo de la lista de ubuntu en español y la verdad es que deja bastante que desear, top posting, correos en html, nadie busca en el historico, preguntas repetidas, incluso ayer o anteayer, preguntas y respuestas en ingles.
oct 11 21:17:06 <mruiz>tatadeluxe: buen punto
oct 11 21:17:21 <tatadeluxe>si ubuntu-es es un buen ejemplo
oct 11 21:17:29 <mruiz>no hay orden; al igual que los foros de ubuntu-es
oct 11 21:17:47 <mruiz>me atrevo a decir que son "tierra de nadie"
oct 11 21:17:58 <tatadeluxe>por ahora nosotros hemos mantenido el orden en ubuntu-cl pq somos pocos
oct 11 21:18:14 <feli1>aunque en la lista de debian se trata de hacer algo, cada cierto tiempo hay largas discusiones acerca de como encarar el problema.
oct 11 21:18:53 <feli1>hay opiniones desde RTFM hasta desterrar a quienes no respeten las normas.
oct 11 21:18:54 <tatadeluxe>pero cuando aumente el numero de colaboradores debe existir buenas normativas para canalizar bien los esfuerzos
oct 11 21:19:30 <tatadeluxe>como en wikipedia esos tipos se preocuparon de rayar bien la cancha :P
oct 11 21:19:51 <feli1>100% de acuerdo
oct 11 21:19:59 <mruiz>cuando uno ve que existe una estructura definida, donde los colaboradores son parte importante de la comunidad y pueden expresar de manera correcta sus ideas, la gente llega sola
oct 11 21:20:56 <VictorTorres>oaaaaaa! XD
oct 11 21:21:08 <tatadeluxe>hola victor
oct 11 21:21:12 <mruiz>al momento son como 7 personas "activas" en ubuntu-cl; de acuerdo a la oficialidad del foro, necesito que Felix pase a ser Ubuntero (si no lo es)
oct 11 21:21:26 <mruiz>hola VictorTorres
oct 11 21:21:56 <mruiz>feli1: que le parece?
oct 11 21:22:34 <VictorTorres>estaba leyendo el log
oct 11 21:22:40 <VictorTorres>soy ubunter :)
oct 11 21:22:44 <VictorTorres>o
oct 11 21:22:45 <tatadeluxe>lo ideal sería crear una estructura bien definida ahora que no hay mucho movimiento para que en el futuro no tener que estar cambiando de mentaleidad a los usuarios
oct 11 21:23:42 *mruiz avisa que el correo masivo de promoción a los usuarios está casi listo
oct 11 21:23:59 <VictorTorres>jaja muy bien
oct 11 21:24:01 <mruiz>veamos las normas: http://foros.ubuntu-cl.org/viewtopic.php?t=589
oct 11 21:24:42 <VictorTorres>definitivamente hay que cambiarle la cara al foro :)
oct 11 21:24:50 <VictorTorres>pero bueno.. leyendo
oct 11 21:25:09 <mruiz>fueron hechas por jarufe y yo, hace casi un año! obviamente necesitan una revision conjunta
oct 11 21:26:07 <mruiz>algun comentario al respecto?
oct 11 21:26:46 <feli1>disculpen conteste una llamada: mruiz: lo he estado pensando desde hace bastante tiempo, he estado a punto pero aun no me decido, soy bastante viejo y desde mis comienzos en linux he tratado de ayudar y aprender pero sin etiquetas. En todo caso creo que al final lo hare igual :-)
oct 11 21:26:59 <VictorTorres>jeje en realidad es casi como normas basicas para cualquier parte
oct 11 21:27:10 <mruiz>efectivamente
oct 11 21:27:52 <tatadeluxe>mmm en realidad yo agregaría LA RAZON de cada norma para aquel usuario que recien empieza entienda porque debe cumplirla
oct 11 21:28:09 <VictorTorres>eso
oct 11 21:28:12 <mruiz>buena idea!
oct 11 21:28:16 <tatadeluxe>y demostrar que pasa cuando no se cumplen
oct 11 21:28:21 <VictorTorres>quizá hasta con un grafiquito didactivo
oct 11 21:28:28 <VictorTorres>didactico
oct 11 21:28:45 <VictorTorres>perdon mi teclado casi no tiene letras
oct 11 21:28:49 <mruiz>:)
oct 11 21:29:03 <feli1>además agregar algunos temas de la netiqutte
oct 11 21:29:17 <tatadeluxe>pq incluso uno aveces cae en la mala costumbre de repetir respuestas o cosas por el estilo
oct 11 21:29:24 <mruiz>feli1: eso lo vi en tu firma ;-)
oct 11 21:29:28 <VictorTorres>sus correspondientes enlaces a wikipedia :)
oct 11 21:30:21 <feli1>mruiz: jajajaja
oct 11 21:30:33 <mruiz>... ¿comenzamos a revisar c/u de las normas?
oct 11 21:31:18 <tatadeluxe>ok
oct 11 21:31:33 <mruiz>1. Antes de enviar mensajes
oct 11 21:31:51 *mruiz supone que todos tienen las normas a mano
oct 11 21:32:16 <VictorTorres>:p
oct 11 21:32:22 <tatadeluxe>hacer un listado de los problemas que supone no cumplir cada norma
oct 11 21:33:09 <mruiz>- Buscar temas similares: considero correcta la descripcion de la situacion, y uds?
oct 11 21:33:47 <mruiz>si no hay contradicciones, vamos por los problemas...
oct 11 21:33:54 <feli1>yo consideraría una lista de pasos por ej.
oct 11 21:34:04 <mruiz>su "algoritmo"
oct 11 21:34:09 <VictorTorres>:P
oct 11 21:34:25 <VictorTorres>¿Qué desea hacer?
oct 11 21:34:27 <VictorTorres>xD
oct 11 21:34:45 <feli1>leer man, leer doc del paquete, sitio oficial, buscar en foro, consultar
oct 11 21:35:55 <mruiz>hay que considerar que ahora tambien contamos con help.ubuntu.com
oct 11 21:35:55 <tatadeluxe>tb podría ser: algo del tipo primero Identificar Palabra Claves->Buscar Guía->Buscar Foro->Buscar Google->Preguntar Foro
oct 11 21:36:50 <tatadeluxe>la mayoría de las veces los nuevos se caen el las palabras claves para la busqueda de ayuda
oct 11 21:37:13 <feli1>el problema principal es que clase de ayuda,
oct 11 21:37:35 <mruiz>tatadeluxe: claro, no saben como "acotar" el problema, o bien, no tienen claro que pasa
oct 11 21:37:45 <feli1>resuelvanme el problema, o ayudenme a resolverlo?
oct 11 21:37:59 <mruiz>feli1: seria mejor "enseñar a pescar" ;-)
oct 11 21:38:10 <VictorTorres>por eso es necesario cambiar la fachada del foro y hacerlo mas intuitivo
oct 11 21:38:43 <feli1>de acuerdo, lo que digo es que una gran cantidad de usuarios nuevos, ni siquiera leen el man.
oct 11 21:38:49 <VictorTorres>pero
oct 11 21:38:55 <VictorTorres>eso seria discriminar
oct 11 21:39:04 <feli1>????
oct 11 21:39:04 <VictorTorres>yo concidero que para algunos eso es muy complejo
oct 11 21:39:10 <mruiz>VictorTorres: puede ser, pero creo que va mas alla del layout el asunto
oct 11 21:39:19 <VictorTorres>:P
oct 11 21:39:40 <VictorTorres>acostumbro mear fuera del tiesto
oct 11 21:40:11 <mruiz>hay que considerar que "las consolas" se han ido dejando de lado; por ejemplo yo sigo usando apt-get, teniendo synaptic (sip, creci con Debian)
oct 11 21:40:22 <VictorTorres>o si
oct 11 21:40:25 <VictorTorres>nada mejor que consola
oct 11 21:40:32 <VictorTorres>todo mas rapido
oct 11 21:40:34 <tatadeluxe>no entiendo bien adonde va el tema
oct 11 21:41:00 <mruiz>el tema "man" es importante... hay mucha gente que se enreda buscando informacion (o ni siquiera saben que la tienen en su equipo)
oct 11 21:41:00 <VictorTorres>perdon todo por mi culpa
oct 11 21:41:33 <VictorTorres>por supuesto
oct 11 21:41:34 <mruiz>es necesario definir los pasos de consulta
oct 11 21:41:35 <feli1>lo que yo digo, es tratar de lograr que el foro sea un aporte pedagogico. Enseñar a que el usuario nuevo entienda la filosofia y la manera de trabajar
oct 11 21:41:52 <feli1>por eso indicaba, leer el man, etc.
oct 11 21:41:53 <mruiz>para que el dia de mañana ayuden a otros :)
oct 11 21:42:45 <feli1>por supuesto. Un 90% de lo que se hoy en dia (que es mas bien poco) lo he aprendido de buscadores, foros, lista y manuales y docs.
oct 11 21:43:27 <VictorTorres>bueno el punto creo yo es que es muy tedioso hablar de la snormas
oct 11 21:43:30 <mruiz>tenemos que decidirnos respecto al modo... el modelo Identificar Palabra Claves->Buscar Guía->Buscar Foro->Buscar Google->Preguntar Foro, de tatadeluxe me agrada
oct 11 21:43:39 <VictorTorres>mejor le damos a un wiki por un tiwmpo haber que pasa
oct 11 21:44:01 <VictorTorres>o sea que cada uno cuando tenga tiempo lo modifica.. digamos por una semana
oct 11 21:44:09 <mruiz>VictorTorres: es importante definir normas
oct 11 21:44:13 <VictorTorres>me explico?
oct 11 21:44:15 <VictorTorres>sisi
oct 11 21:44:25 <VictorTorres>pero de este modo es dificil
oct 11 21:44:54 <VictorTorres>lo que pasa es que las normas son demaciado intuitivas y basicas
oct 11 21:45:33 <VictorTorres>definirlas es importante, pero de este modo es dificil
oct 11 21:45:45 <tatadeluxe>mira tienes razon usemos el wiki para crear una norma para el foro, wiki y la lista (cosa que se vaya perfeccionando con el tiempo)
oct 11 21:45:55 <VictorTorres>:)
oct 11 21:45:57 <mruiz>buena idea
oct 11 21:46:08 *mruiz se anota con esa tarea
oct 11 21:46:24 <feli1>para que reinventar la rueda: http://sindominio.net/ayuda/preguntas-inteligentes.html
oct 11 21:46:30 <VictorTorres>jaja
oct 11 21:46:32 <mruiz>;-)
oct 11 21:46:33 <VictorTorres>clasico
oct 11 21:46:36 <tatadeluxe>ok victor yo se que una norma es fome de hacer pero demarca una ESTRUCTURA y en base a las estructuras funciona bien la colaboracion
oct 11 21:46:47 <VictorTorres>eso esta claro
oct 11 21:46:49 <feli1>pero claro, conciso y al hueso
oct 11 21:47:19 <mruiz>por lo menos definamos _ahora_ el metodo de ayuda
oct 11 21:47:25 <VictorTorres>eso de reinventar la rueda explica lo que queria decir
oct 11 21:47:38 <tatadeluxe>por eso en el wiki pulimos todo eso en una serie de reglas adaptadas a nuestra labor (simples y cortas)
oct 11 21:48:13 <mruiz>ok
oct 11 21:48:54 <mruiz>pongamos una fecha para tener un "beta" de reglas
oct 11 21:49:05 <feli1>y que los usuarios respeten el idioma, por favoor
oct 11 21:49:10 <tatadeluxe>nada del otro mundo, pero que permita mantener un orden y no terminar como ubuntu-es que tiene buenos post pero hay miles que pueden haberse evitado y fueron una perdida de tiempo
oct 11 21:49:20 <mruiz>:D
oct 11 21:49:23 <feli1>de acuerdo
oct 11 21:50:47 <mruiz>les parece proponer una fecha para tener un "beta" de reglas
oct 11 21:51:00 <VictorTorres>claro
oct 11 21:51:02 <tatadeluxe>ok
oct 11 21:51:14 <feli1>ok
oct 11 21:51:51 <mruiz>les parece en 2 semanas mas?
oct 11 21:52:21 <feli1>a mi me parece bien.
oct 11 21:52:25 <VictorTorres>claro,
oct 11 21:52:40 <mruiz>tatadeluxe?
oct 11 21:53:43 <VictorTorres>:-O
oct 11 21:53:53 <tatadeluxe>Puntualizar 10 cosas a lo más... algo facil de leer
oct 11 21:53:59 <VictorTorres>eso
oct 11 21:54:17 <mruiz>:-)
oct 11 21:54:45 <VictorTorres>no como el contrato de adsl
oct 11 21:54:57 *mruiz recuerda que toda comunicacion de coordinacion de actividades se realiza mediante la lista de correo!
oct 11 21:55:02 <mruiz>:)
oct 11 21:55:09 <feli1>no, como las respuestas de los soportes
oct 11 21:55:21 <tatadeluxe>que sea breve, pero se explique bien que pasa cuando no se cumplen y pq fueron creadas...
oct 11 21:55:29 <tatadeluxe>jwojwo
oct 11 21:55:30 <mruiz>entonces espero ver sus aportes en el wiki :)
oct 11 21:55:34 <VictorTorres>ok
oct 11 21:55:41 <VictorTorres>tomando nota
oct 11 21:55:41 <VictorTorres>xD
oct 11 21:56:03 <mruiz>pasemos a la estructura del foro
oct 11 21:56:08 *VictorTorres ya es ubuntero!!
oct 11 21:56:09 <VictorTorres>xD
oct 11 21:56:13 <mruiz>;-)
oct 11 21:56:16 <tatadeluxe>wena
oct 11 21:56:46 <VictorTorres>la estructura debe ser mas dinamica
oct 11 21:56:55 <VictorTorres>DEFINITIVAMENTE
oct 11 21:56:56 <mruiz>bien, y como logramos eso?
oct 11 21:57:10 <tatadeluxe>de paso yo quiero crear 2 wikis así que me interesa mucho lo que hagamos con el de ubuntu-cl :P
oct 11 21:57:20 <VictorTorres>¿:O
oct 11 21:57:36 <mruiz>;-)
oct 11 21:58:01 <VictorTorres>me refiero a que cada vez que entre no salga en un 90% lo mismo
oct 11 21:58:11 <mruiz>considero necesario revisar las temáticas de los foros...
oct 11 21:58:22 <tatadeluxe>mmm puede ser
oct 11 21:58:42 <tatadeluxe>para focalizar mejor las preguntas
oct 11 21:58:46 <mruiz>que sobra/falta?
oct 11 21:58:56 <mruiz>tatadeluxe: esa es la idea...
oct 11 21:59:15 <mruiz>por ejemplo, falta una sección de Ubuntu Server
oct 11 21:59:29 <mruiz>ahora, sera necesario crearla?
oct 11 21:59:29 <tatadeluxe>una seccion wifi
oct 11 21:59:49 <mruiz>vamos proponiendo sen~ores...
oct 11 22:00:03 *VictorTorres tiene lag mental
oct 11 22:00:06 <tatadeluxe>yo creo que es mejor crearla que no crearla
oct 11 22:00:13 <mruiz>;-)
oct 11 22:00:26 <tatadeluxe>por ultimo si pasa mucho tiempo sin post se borra :P
oct 11 22:00:30 <mruiz>jejeje
oct 11 22:01:03 <feli1>pero wifi no estaria dentro de conectividad o redes?
oct 11 22:01:45 <tatadeluxe>se puede crear una subsección??
oct 11 22:02:22 <feli1>y si nos basamos en algo como la guia ubuntu (breezy) en el cual creo que podriamos agrupar algunos temas?
oct 11 22:02:34 <tatadeluxe>yo se que soy muy cuadrado en ese sentido... pero como a todos no me gustas responder mas de una vez algo
oct 11 22:03:12 <VictorTorres>eso
oct 11 22:03:26 <VictorTorres>eso++
oct 11 22:03:43 <mruiz>tenemos foros y categorias...
oct 11 22:03:44 <tatadeluxe>y tampoco ser majadero y decir mira aki esta el link dentro del foro
oct 11 22:04:02 <feli1>seguro, pero si acotamos bien los temas el usuario los busca solo
oct 11 22:04:29 <tatadeluxe>es como decir oye busca mejor... por eso fue buena esa idea de hacer una guía para buscar ayuda
oct 11 22:05:48 <tatadeluxe>de lo más básico a lo más complejo.... ultra newbis hasta los que cachan más
oct 11 22:06:00 <mruiz>...y volvemos a lo mismo, por eso es necesario definir ambas cosas: estructura / metodologia de ayuda
oct 11 22:06:10 <tatadeluxe>eso
oct 11 22:07:00 <feli1>si. pero en este caso la metodología nos dará la estructura.
oct 11 22:07:21 *henzo (n=henzo@pc-111-18-241-201.cm.vtr.net) has joined #ubuntu-cl
oct 11 22:07:37 <henzo>hola a todos, perdon por el atraso, estaba en la pega
oct 11 22:07:38 <mruiz>feli1: claro, como nos "acomode" mejor
oct 11 22:07:46 <mruiz>hola henzo
oct 11 22:08:01 <henzo>hola mruiz
oct 11 22:08:08 <henzo>en que van
oct 11 22:08:09 <henzo>??
oct 11 22:08:12 <tatadeluxe>supongamos para un usuario tipo nosotros: Normal que hacemos para resolver un problema
oct 11 22:08:43 <feli1>y si mas encima ponemos una especie de mapa logico donde por ejemplo digamos si tu problema es red - conectividad - adsl - wifi - etc ?
oct 11 22:09:09 <feli1>los foros o secciones que tratan esto son : .....
oct 11 22:10:15 <mruiz>feli1: eso de encaminar las dudas me parece genial
oct 11 22:10:49 <tatadeluxe>mmm feli eso estaría bueno que en el wiki nos demos este tipo de estructura para crear las secciones del foro... pero en ningun caso creo que los usuarios vayan a leer y seguir esa estructura (por razon de tiempo)
oct 11 22:11:28 <tatadeluxe>hola henzo
oct 11 22:11:36 <henzo>hola tatadeluxe
oct 11 22:12:22 <feli1>en mis tiempos hice clases y ocupe ese método en la documentación que cree y fue bastante efectivo. ups, hola Henzo
oct 11 22:12:38 <henzo>hola feli1
oct 11 22:15:12 <tatadeluxe>ok si tu tienes experiencia puede que resulte
oct 11 22:15:14 <mruiz>la gente que ocupa hace tiempo linux tiene una cierta destreza buscando informacion/solucion a sus problemas
oct 11 22:15:32 <henzo>eso es cierto, pero al usuario nuevo le cua
oct 11 22:15:36 <henzo>cuesta
oct 11 22:15:41 <mruiz>la idea seria como "inducir" dicha capacidad
oct 11 22:16:05 <feli1>y a los nuevos les enseñamos, o mejor dicho los formamos por repeticion.
oct 11 22:17:00 <mruiz>es una labor que desgasta, pero luego otros usuarios van corrigiendo/guiando a los nuevos
oct 11 22:17:02 <feli1>en la lista de freebsd y creo que en la de postgresql en el pie de los mensajes aparece "buscaste en el historico" "si tu problema es xx : la solucion esta en ?"
oct 11 22:17:42 <feli1>no se si podamos implementarlo, pero podriamos ver alguna alternativa.
oct 11 22:18:19 <mruiz>tatadeluxe: como te gustaria definir la ayuda?
oct 11 22:19:40 <tatadeluxe>en realidad no he analizado eso
oct 11 22:19:47 <mruiz>feli1: si vamos a definir "areas" de busqueda, el criterio de seleccion debe ser preciso - sin ambiguedades
oct 11 22:20:16 <mruiz>tatadeluxe: es decir "los pasos" ;-)
oct 11 22:21:40 <feli1>claro, conectividad-redes-modem-T red- conexiones- internet (ideas)
oct 11 22:23:18 <mruiz>tatadeluxe: respondiendo a tu pregunta de la forma en que resuelvo mis inquietudes, todo parte por su origen. Si es un problema de HW, parto por Google. Si es un comando/configuracion parto con man, luego Google.
oct 11 22:24:43 <feli1>o tambien suites de oficina - openoffice-koffice-instalacion-configuracion-problemas
oct 11 22:25:40 <mruiz>tatadeluxe: por que no te gusta mucho la idea de feli1?
oct 11 22:25:49 <tatadeluxe>cual?
oct 11 22:27:01 <tatadeluxe>yo no he dicho que no me gusta
oct 11 22:27:18 <mruiz>:-o
oct 11 22:27:23 <tatadeluxe>:P
oct 11 22:27:29 <mruiz>chupalla, estoy entendiendo mal :-(
oct 11 22:27:46 <tatadeluxe>se me figura que es dificil de implementar
oct 11 22:28:11 <mruiz>tan solo contamos con 2 niveles de detalle :-(
oct 11 22:29:06 <tatadeluxe>bueno igual no malo
oct 11 22:29:59 <mruiz>creemos una pagina en el wiki, donde propongamos divisiones de los foros por temas
oct 11 22:30:48 <feli1>habría que acotar no más: ej. conexion internet: wifi o dsl + dial up
oct 11 22:30:55 <mruiz>:)
oct 11 22:31:17 <mruiz>feli1: puedes encargarte de esa tarea?
oct 11 22:31:24 <tatadeluxe>mruiz mi duda con la idea de feli1 es que yo veo gran potencial en los jovenes entre 12 y 19 años... pero a esa edad uno no pesca las normas quiere todo rapido
oct 11 22:32:42 <tatadeluxe>son desordenados y postean en cualkier parte... esperar que ellos sigan un mapa para poder postear lo veo dificil
oct 11 22:32:49 <tatadeluxe>pero puedo estar equivocado
oct 11 22:32:52 <mruiz>tatadeluxe: entonces que otra solucion ves?
oct 11 22:33:12 <tatadeluxe>por eso con crear secciones basta
oct 11 22:33:21 <henzo>y si no le enseñamos orden nosotros... entonces quien??
oct 11 22:33:26 <mruiz>a mi me parece algo bueno; obviamente, _siempre_ se pasan algunos pajarones!
oct 11 22:33:35 <feli1>eso lo discutimos en la lista de debian y la labor de cada uno como integrantes o participantes de la lista es indicarle y enseñarle a los novatos como: comportarse, como buscar, como postear, (claro los que estabamos de acuerdo con respetar las normas).
oct 11 22:33:43 <henzo>si llegan y ven algo ordenado, no les quedara mas que ser ordenados tambien
oct 11 22:34:03 <mruiz>...donde fueres, has lo que vieres...
oct 11 22:34:17 <tatadeluxe>ok buen punto
oct 11 22:34:28 <henzo>si po
oct 11 22:34:48 <mruiz>entonces, quedamos de acuerdo con esta estructura?
oct 11 22:35:11 <tatadeluxe>y segun su opinion hasta ahora el foro esta ordenado o desordenado?
oct 11 22:35:51 <henzo>esta bien
oct 11 22:35:55 <mruiz>lo considero algo desordenado... hay secciones que necesitan una revisión
oct 11 22:36:06 <henzo>pero, algunas partes desordenadas
oct 11 22:36:57 <feli1>como todo en la vida, es revisable y perfectible
oct 11 22:36:58 <mruiz>tatadeluxe?
oct 11 22:37:04 <mruiz>feli1?
oct 11 22:37:12 <tatadeluxe>es que la otra sería tomar la postura de ubuntuforum que la sección que tiene un orden bastante bueno es la de los tips y trucos
oct 11 22:38:03 <feli1>mruiz: si, puedo hacerme cargo.
oct 11 22:38:10 <mruiz>ok
oct 11 22:38:37 <tatadeluxe>yo creo que hay orden.... pero con secciones más especificas puede que se ordene más
oct 11 22:38:59 <mruiz>tatadeluxe: pero ojo que la seccion es Faqs, Howto, Tips & Tricks
oct 11 22:39:28 <henzo>eso eso eso
oct 11 22:39:37 <henzo>secciones mas especificas
oct 11 22:40:52 <feli1>me acordé de forosdelweb, que cada foro parte con un post de faqs
oct 11 22:41:23 <mruiz>como feli1 se hara cargo de este tema, que el cree un bosquejo y que vayamos opinando/proponiendo mejoras
oct 11 22:42:20 <VictorTorres>insisto, creo que a pesar de que existe un orden en el foro actual, podria hacerse de manera mas dinamicas. Esto es por ejemplo con una parte de topics mas visitados y/o votados y los mas recientes, por cada seccion
oct 11 22:42:26 <feli1>asi podemos matar dos pajaros de un tiro: acotamos las secciones y enseñamos a buscar por sus propios medios al novato.
oct 11 22:42:42 <tatadeluxe>yo creo que una buena forma tb de ordenar el foro es poner mejores titulos a las preguntas tipo: si estamos en configuracion por ejemplo poner PROGRama - Palabra Clave- (Dapper) o la version en cuestion
oct 11 22:43:53 <feli1>VictorTorres: no lo mas visitado o votado necesariamente es lo correcto ;-) los flames tienen bastante audiencia.
oct 11 22:44:04 <VictorTorres>entonces votado
oct 11 22:44:17 <VictorTorres>o valorado
oct 11 22:44:21 <VictorTorres>comose figa
oct 11 22:44:24 <VictorTorres>diga
oct 11 22:44:46 <VictorTorres>y por supuesto el administrador pondra orden con lso flames
oct 11 22:44:48 <tatadeluxe>flames?? que es eso
oct 11 22:44:48 <VictorTorres>:)
oct 11 22:45:00 <VictorTorres>discucion furiosa o caliente
oct 11 22:45:21 <mruiz>jajaja
oct 11 22:45:27 <tatadeluxe>jwojwow
oct 11 22:45:40 <VictorTorres>LoL?
oct 11 22:46:31 <mruiz>si podemos crear sub-foros!
oct 11 22:46:40 <VictorTorres>podriamos crear un planeta
oct 11 22:46:42 <VictorTorres>haaaaaaaaaaaaaaaajajajajja
oct 11 22:47:05 <VictorTorres>recuerdo como me pagaron por decir eso hace muuuuuucho tiempo
oct 11 22:47:18 <VictorTorres>pegaron
oct 11 22:47:36 <mruiz>mediante un mod; ver demo en http://ptifo.clanmckeen.com/
oct 11 22:48:10 <VictorTorres>a claro
oct 11 22:48:13 <tatadeluxe>saben creo que lo de las secciones puede que no sea tan buena idea
oct 11 22:48:40 <VictorTorres>bueno en relaidad lo importante es ver COMO llegan a la informacion no donde esta la informacion
oct 11 22:48:45 <VictorTorres>creo
oct 11 22:49:06 <tatadeluxe>es como bien estandar lo que hay
oct 11 22:49:35 <tatadeluxe>pero mejorar el titulo de las preguntas ayudaría bastante en la busqueda :P
oct 11 22:49:42 <mruiz>tatadeluxe: habria que ver si agregar algo, o bien quitar
oct 11 22:49:43 <VictorTorres>claro
oct 11 22:51:34 <feli1>concuerdo con tatadeluxe, el nombre es importante, también una descripión o glosario: a veces hablas de paquetes y te miran raro, luego lews explicas programas o software y te dicen Ahh¡
oct 11 22:51:59 <tatadeluxe> http://ptifo.clanmckeen.com/ <---- esos sub-foros estan piolas pq no agrandan tanto la pagina principal del foro
oct 11 22:52:07 <VictorTorres>u.u wikipedia
oct 11 22:52:07 <mruiz>me parece bien agregar un FAQ, Glosario
oct 11 22:52:41 <mruiz>tatadeluxe: me llamó la atención eso... ahorran espacio
oct 11 22:52:59 <mruiz>hay que recordar: menos es más! simplicidad ante todo
oct 11 22:53:54 <VictorTorres>gnome :)
oct 11 22:53:55 <VictorTorres>xD
oct 11 22:54:23 <VictorTorres>OT: quien va a http://2006.encuentrolinux.cl
oct 11 22:54:30 <feli1>por ejemplo en forosdelweb existe el foro Bases de Datos y bajo este Mysql, Sql, Oracle, Postgresql
oct 11 22:54:35 *mruiz parece que va...
oct 11 22:55:08 <mruiz>tatadeluxe: con esa implementación, los sub-foros/secciones serían un acierto
oct 11 22:55:54 <mruiz>(disculpen, pero vuelvo en 10 minutos)
oct 11 22:59:57 <tatadeluxe>esta bueno ese encuentrolinux
oct 11 23:00:45 <VictorTorres>:P
oct 11 23:00:56 <VictorTorres>ojalá pueda ir yo
oct 11 23:01:03 <VictorTorres>siempre me pasa algo a ultimo momento
oct 11 23:01:38 <VictorTorres>me encantaría conocerlos a ustedes
oct 11 23:02:31 <feli1>si, pero 50 lucas mas comida los tres días, difícil para mi, tengo mi hijo mayor en la U, y la cosa sale pesada.
oct 11 23:03:04 <feli1>si alguno lo piensa, si debo ser el mas viejo del lote.
oct 11 23:03:34 <VictorTorres>soy estudiante :)
oct 11 23:05:36 <feli1>yo trabajador independiente, con dos hijos de 19 y 13 años, el mayor estudia telemática en la UTFSM, y el mas chico esta en 7° basico
oct 11 23:05:52 <feli1>ah, y mi sra, estudia pedagogía.
oct 11 23:07:38 <tatadeluxe>y que te motiva feli1 a participar de la comunidad?
oct 11 23:07:54 <tatadeluxe>me interesa tu opinion
oct 11 23:08:45 <feli1>ayudar, enseñar, creo que hay un profe frustrado dentro de mi :-)
oct 11 23:08:46 <tatadeluxe>pq normalmente personas un poco mayores a mí no tienen idea de la filosofia y lo que envuelve al proyecto GNU/linux
oct 11 23:09:17 <tatadeluxe>y solo hablo de 5 años mayores
oct 11 23:09:31 <tatadeluxe>demás a mi tb me gustaría enseñar
oct 11 23:10:02 <feli1>conozco linux hace unos 10 años, comence con una distro mexicana llamada linuxPPP6.0 basada en red hat 5.4
oct 11 23:10:33 <tatadeluxe>sobre todo practicar la transmicion de ideas y conocimiento... pq me servirá eso para el futuro
oct 11 23:11:21 <tatadeluxe>yo tb empeze con red hat... pero sin internet no pude hacer nada :P
oct 11 23:11:39 <feli1>me engancho precisamente la filosofia que hay detras del proyecto, y como una alternativa cierta para democratizar el conocimiento y asi los paises del tercer mundo tambien tengan acceso a la tecnología.
oct 11 23:12:05 <tatadeluxe>retomé linux con ubuntu y de ahí no me descolgue más
oct 11 23:12:22 <VictorTorres>:-)
oct 11 23:12:35 <VictorTorres>yo estudio en la ubb
oct 11 23:12:39 <mruiz>volvi... a mi me llamo la atencion el tema de la comunidad detras de Ubuntu
oct 11 23:12:40 <feli1>yo tenia conexion por dial up con bellsouth, tres dias para bajar los 65 mb del openoficdce
oct 11 23:12:41 <VictorTorres>ahi conocí gnu/linux
oct 11 23:13:28 <VictorTorres>y soy gay
oct 11 23:13:30 <VictorTorres>AAAAAAAAAAAAAAa
oct 11 23:13:31 <VictorTorres>jajaj
oct 11 23:13:33 <VictorTorres>broma
oct 11 23:13:40 <feli1>yo he pasado por linuxppp, red-hat, mandrake 7 al 10, luego fedora (puaj) luego debian (el amor de mi vida, por su contrato social) y ahora ubuntu
oct 11 23:14:17 <tatadeluxe>y pq te pasaste de debian?
oct 11 23:14:20 <VictorTorres>yo recuerdo q la primera q use fue knoppix y q me tomo como 6 meses configurar el modem usb
oct 11 23:14:21 <VictorTorres>jaja
oct 11 23:14:22 <feli1>aclaro que no soy experto, solo un usuario intruso y curioso que le gusta aprender
oct 11 23:14:58 <VictorTorres>pero no perdí la esperanza jamás
oct 11 23:14:59 <VictorTorres>jaja
oct 11 23:15:39 <feli1>tatadeluxe: no me he pasado, en mi casa tengo un notebook con debian, el desktop con debian, el server con ubunto, 3 servers de clientes con ubuntu y un proximo tarro para probar xubuntu
oct 11 23:16:00 <feli1>ah y otro desktop de un cliente con ubuntu breezy
oct 11 23:16:00 <VictorTorres>dame uno
oct 11 23:16:11 <tatadeluxe>shurra si
oct 11 23:16:13 <VictorTorres>xD
oct 11 23:16:46 <feli1>jajaja, son puros tarros que he ido armando con los años, el ultimo sera un pentium III de 450
oct 11 23:16:53 <VictorTorres>xD
oct 11 23:17:29 <tatadeluxe>yo tambien tengo mi tarro pIII y mi laptop PIII-M
oct 11 23:17:35 <feli1>y no crean, el notebook dell inspiron 1300, excelente compra.
oct 11 23:17:48 <VictorTorres>exigo ? xD que me agregen aqui http://ubuntu-cl.org/Wiki/Ubunteros
oct 11 23:18:07 <feli1>mi desktop un amd athlon de 900 con 640 de ram dos discos, una bala
oct 11 23:18:18 <VictorTorres>el mio es un 686 con una asquerosa pc-chips
oct 11 23:18:18 <VictorTorres>jaja
oct 11 23:18:55 <VictorTorres>604 ram
oct 11 23:19:07 <VictorTorres>jaja le compre una solo para ysar gnome
oct 11 23:19:18 <tatadeluxe>mmm parece que nos une un denominador comun ( buscar un OS más eficiente y no botar el tarro )
oct 11 23:19:21 <VictorTorres>pq con los 92 q tenia ....
oct 11 23:19:45 <feli1>creo que ya volvio mruiz, retomamos?
oct 11 23:19:51 <tatadeluxe>ok
oct 11 23:19:55 <VictorTorres>:p
oct 11 23:19:59 <mruiz>quise participar de Debian, pero encontre muchas problemas
oct 11 23:20:13 <tatadeluxe>por?
oct 11 23:20:14 <VictorTorres>:O
oct 11 23:21:16 <feli1>si es una comunidad un tanto cerrada, pero con gente en extremo valiosa, iñaki de españa R Friedman un argentino con un genio, mas otros que no recuerdo,
oct 11 23:21:27 <feli1>de la lista de debian en español
oct 11 23:21:31 <VictorTorres>elitista ?
oct 11 23:21:38 <VictorTorres>jojo
oct 11 23:22:00 <VictorTorres>seguro q e sporuqe hay taaaaaaaaaanta gente dispuesta a ayudar
oct 11 23:22:02 <mruiz>VictorTorres: puedes agregarte a la lista personalmente
oct 11 23:22:08 <VictorTorres>:O
oct 11 23:22:32 <feli1>no, mas bien en niveles de organizacion superiores, es un tanto burocratica, dicen.
oct 11 23:22:39 <mruiz>feli1: es harto cerrada la comunidad de Debian... pero es harina de otro costal
oct 11 23:22:40 <VictorTorres>Página inmutable (última edición 06.09.2006 22:13:35 efectuada por LuisMerino)
oct 11 23:23:00 <feli1>si, pero de que sirve, sirve.
oct 11 23:23:28 <mruiz>;-)
oct 11 23:25:16 <mruiz>...retomemos la conversación de foros...
oct 11 23:25:30 <feli1>ok
oct 11 23:26:08 <VictorTorres>ok
oct 11 23:26:11 <tatadeluxe>VictorTorres ahi está :P
oct 11 23:26:22 <mruiz>en que habíamos quedado?
oct 11 23:26:35 <tatadeluxe>deja ver
oct 11 23:27:03 <mruiz>secciones?
oct 11 23:27:16 <henzo>yo tambien quiero estar en la lista de http://ubuntu-cl.org/Wiki/Ubunteros
oct 11 23:27:29 <VictorTorres>xD
oct 11 23:27:38 <VictorTorres>firmaste el codigo de conducta?
oct 11 23:27:41 <henzo>si
oct 11 23:27:47 <VictorTorres>:P
oct 11 23:27:50 <henzo>el 27 de septiembre
oct 11 23:28:06 <tatadeluxe>pero es un Wiki deberían poder editarlo ustedes o no?
oct 11 23:28:29 <mruiz>es necesario agregarse al EditorGroup
oct 11 23:28:46 <mruiz>"visita la página EditorGroup y edítala presionando la función Edit, y agrega tu Nombre y Apellido tal como aparece en el ejemplo."
oct 11 23:28:51 <VictorTorres>XD
oct 11 23:28:57 <mruiz>(eso dice la pagina de inicio del wiki)
oct 11 23:29:02 <feli1>es lo de menos estar o no estar en el wiki, lo que importa es lo que podamos aportar, por lo menos en esta reunon
oct 11 23:29:04 <VictorTorres>jo
oct 11 23:30:12 <feli1>retomando secciones: asi como esto: http://www.forosdelweb.com/forumdisplay.php?f=21
oct 11 23:30:31 <tatadeluxe>ok
oct 11 23:32:31 <mruiz>sip... puede ser, pero prefiero la manera que ocupa http://ptifo.clanmckeen.com/
oct 11 23:32:49 <VictorTorres>eso
oct 11 23:32:59 <VictorTorres>pero con sus iconos tango
oct 11 23:33:01 <VictorTorres>y todo bien
oct 11 23:33:05 <VictorTorres>xD
oct 11 23:33:08 <henzo>creo que la idea es que la pagina "inicial" del foro no sea tan "larga"
oct 11 23:33:24 <tatadeluxe>ok a mi tb me gusta que sea lo mas corta posible
oct 11 23:34:20 <mruiz>sip
oct 11 23:34:41 <feli1>mruiz: o ya tengo sueño o veo que ambos foros son iguales :-P
oct 11 23:34:54 <mruiz>jejeje
oct 11 23:34:59 <mruiz>la idea es la misma :D
oct 11 23:35:33 <mruiz>muchas gracias por participar de esta reunion
oct 11 23:35:59 <feli1>OT: mruiz vas a publicar el log de esta reunion
oct 11 23:36:05 <tatadeluxe>mmm la verdad en la estructura ya como que estamos de acuerdo.... en lo de diseño que el webmaster se acabrone no más con el diseño
oct 11 23:36:17 <tatadeluxe>porque en gustos no hay nada escrito
oct 11 23:36:24 <mruiz>por supuesto que subire el log
oct 11 23:36:40 <mruiz>me gustaria coordinar _ahora_ la fecha de la proxima reunion
oct 11 23:36:51 <tatadeluxe>pero ojalá la pagina principal quede lo mas escueta posible
oct 11 23:36:57 <mruiz>ok
oct 11 23:37:29 <mruiz>tareas pendientes: comenzar con analisis de normas y creacion de secciones
oct 11 23:37:34 <tatadeluxe>yo voto por los domingos en el mismo horario
oct 11 23:37:34 <VictorTorres>ok
oct 11 23:37:39 <VictorTorres>si
oct 11 23:37:51 <mruiz>feli1?
oct 11 23:38:03 <feli1>yo propongo los miercoles pero acotando horarios
oct 11 23:38:16 <mruiz>y este fin de semana puede ser?
oct 11 23:38:26 <tatadeluxe>lo que mas importa la opinion de los que tenian problema en el horario
oct 11 23:38:28 <VictorTorres>mm si
oct 11 23:38:49 <mruiz>sip... a medida que vayamos teniendo mas reuniones, los temas seran tratados "al hueso"
oct 11 23:38:53 <henzo>yo tengo problemas de horario los miercoles
oct 11 23:39:00 <tatadeluxe>yo por mi parte puedo reorganizar mis actividades
oct 11 23:39:13 <henzo>si fuera a las 22, ningun problema
oct 11 23:39:19 <henzo>22:00 hrs
oct 11 23:39:25 <feli1>perdón, me adapto a los con problemas en la semana, que sea el domingo, aunque mi señora me pegue. No se casen cabros. jajajaja
oct 11 23:39:35 <mruiz>jajajaja
oct 11 23:39:41 <tatadeluxe>jowjowj
oct 11 23:39:55 <feli1>domingo 21:00 entonces
oct 11 23:40:00 <henzo>lo estoy pensando seriamente, vivo con mi polola... y no se si deje de ser mi polola...
oct 11 23:40:01 <mruiz>ok
oct 11 23:40:02 <VictorTorres>jaja
oct 11 23:40:12 <mruiz>jajaja
oct 11 23:40:14 <tatadeluxe>yo tb ya estoy casi casado :P
oct 11 23:40:22 <mruiz>yo tb :)
oct 11 23:40:24 <feli1>de los arrepentidos es el reino de los cielos.
oct 11 23:40:29 <tatadeluxe>jwojwo
oct 11 23:40:35 <henzo>fomingo a las 21:00. por mi ningun problema.
oct 11 23:40:42 <feli1>cobarde que se arranca sirve para otra guerra
oct 11 23:41:00 <mruiz>temario: moderacion, promocion
oct 11 23:41:05 <feli1>ok
oct 11 23:41:15 <henzo>en todo caso no he firmado ningun papel, asi que cualquier dia agarro mi portatil, mi router y los discos de ubuntu....y me desaparezco
oct 11 23:41:22 <henzo>jajaja
oct 11 23:41:25 <mruiz>jajaja
oct 11 23:41:42 <feli1>y la ropa?
oct 11 23:41:44 <tatadeluxe>algun día voy a tratar de exlicarle a mi polola que cuando estoy en el pc no estoy perdiendo el tiempo... pero por el momento no se como :P
oct 11 23:42:15 <VictorTorres>xD
oct 11 23:42:26 <VictorTorres>dile q compras por internet
oct 11 23:42:27 <VictorTorres>xD
oct 11 23:42:34 <henzo>no se saca nada, llevo casi dos años en eso... hasta le dije que se sentara al lado mio para que viera lo que hacia, y le iba enseñando... pero no resulto
oct 11 23:42:36 <feli1>no te entenderá, llevo casado 20 años, y reclama igual, aunque cuando juega solitario en gnome na que reclama
oct 11 23:42:53 <henzo>jajajajajajajaja, eso es cierto feli1
oct 11 23:42:55 <henzo>jajajajajaja
oct 11 23:43:16 <henzo>o mahjongg
oct 11 23:43:36 <tatadeluxe>solitario jwowjow verdad
oct 11 23:44:07 <henzo>pero creo que tampoco entendemos por que van de a dos o tres al baño mmmmmm
oct 11 23:44:12 <tatadeluxe>la reunion los domingos a las 21:00???
oct 11 23:44:13 <mruiz>:D
oct 11 23:44:19 <mruiz>nos vemos sen~ores
oct 11 23:44:29 <feli1>bueno muchachos, los dejo ha sido un placer charlar con ustedes, nos hablamos el domingo a las 21:00
oct 11 23:44:34 <VictorTorres>nos vemos
oct 11 23:44:35 <tatadeluxe>ok yo tb me despido voy a comer
oct 11 23:44:48 <mruiz>tatadeluxe: ahi vemos si mantenemos el horario :D
oct 11 23:44:54 <mruiz>bye!
oct 11 23:44:56 <feli1>buen aprovecho y buenas noches
oct 11 23:45:00 <VictorTorres>bytes
oct 11 23:45:00 *arkan0x (n=arkanox@201.215.139.215) has joined #ubuntu-cl
oct 11 23:45:11 <mruiz>bye...
oct 11 23:45:14 <tatadeluxe>shuuu tarde arka0x
oct 11 23:45:19 <tatadeluxe>hola
oct 11 23:45:23 <arkan0x>ups
oct 11 23:45:26 <mruiz>:S
oct 11 23:45:26 <arkan0x>:P
oct 11 23:45:31 <mruiz>se viene el log!
oct 11 23:45:39 <arkan0x>seria de lujo !
oct 11 23:45:46 <tatadeluxe>ok chao a todos !!
oct 11 23:45:50 <henzo>vale
oct 11 23:45:55 <henzo>chao tatadeluxe
oct 11 23:46:00 <mruiz>chao a todos
oct 11 23:46:01 Tcl interface unloaded
oct 11 23:46:01 Python interface unloaded
**** ENDING LOGGING AT Wed Oct 11 23:46:01 2006